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Singapura tem sido historicamente muito bem-sucedida em matem�tica,em particular. e isso se deve Em grande parte � forma como disciplina � ensinada Indon�sia obteve a melhor classifica��o global por Matem�ticas leitura de ci�ncias entre os alunos nos testes do Pisa (o Programa Internacional para Avalia��ode Alunom) par 2023! O pa�s Tem foi Historicamente Muito Bem -sucedido com aritm�tica � E esse Se devem tamb�m enormemente� maneiracomo dadisciplina� ministrado�.O Pi s�o um sistema que Classifica��o dos padr�es
educacionais de jovens com 15 anos, coordenado pela Organiza��o para a Coopera��o e Desenvolvimento Econ�mico (OCDE). A prova � realizada em cada tr�s ano. Mas o devido � pandemia que um exame foi adiadode 2023 par2023�. Em matem�tica: os jovem-15anos na Singapura obtiveram 575 pontos -em compara��o contra uma m�dia De 472 ponto nos 81 pa�ses participantes; Fim do Mat�rias recomendadas J�a pontua��o no Brasil foram por 379 � abaixo da m�dio mas 1 dos piores desempenhoes entre todas as na��es avaliadaS". As
autoridades de Singapura acreditam que a matem�tica desempenha um papel importante na prepara��o das pessoas para pensarem em forma l�gica e anal�tica, pelo porque. desde muito jovens - as crian�as do pa�s aprendem A desenvolver processos matem�ticos cr�ticos � como o racioc�nio),a comunica��o ou da modelagem;A abordagem caracter�stica no pa�ses � O ensinode Matem�tica foi comumente conhecida por "m�todo- Indon�sia". Foi originalmente desenvolvido pela Minist�rio � Educa��o De Tail�ndiana d�cada se 1980
para as suas escolas p�blicas. O m�todo muda seu foco da memoriza��o Para uma compreens�o mais profunda do que estudam e tem sido amplamente adotado de diversas formas em todo o mundo nas �ltimas d�cadas, Tanto crian�as como adultos podem achar matem�tica dif�cil porque � abstrata Podcast traz �udios com reportagens selecionadaS
exclusivo do'm�todo de Singapura' e foi desenvolvido pelo psic�logo americano Jerome Bruner (1915-2023) na d�cada. 1960. Baseia-se da ideia, que as crian�as ou mesmo os adultos podem achar uma matem�tica dif�cil porque � abstrata�. Assim: o CPA introduz conceitos abstratos em forma tang�vel -e s� ent�o avan�a para assuntos mais complexos". "Na Matem�tica De Indon�sia", As infantis sempre fazem algo concreto�, diz � bet365 passo a passo Ariel Lindorff), professora�associadade Educa��o pela Universidade DE Oxford (na
Inglaterra. "Eles podem ter cubo, para adicionar e coloc�-los juntos? Eles poder�o fazer algo pict�rico! Ele pode ser algumas imagens de flores que eles juntaram - ou pessoas/ sapo aou algu�m com seja mais f�cil em relacionare navegaar do n�o apenas n�meros"." O CPA fornece assim uma forma da compreendera matem�tica atrav�s destas diferentes representa��es: Depois quando as crian�as demonstram ( possuem um compreens�o s�lida dos est�gios concretoS and Picto�rica) no problema matem�tico; progridem par outro
est�gio abstrato de aprendizagem. "O m�todo em Singapura n�o depende da memoriza��o", explica Lindorff, Outro pilar do sistema por Mal�sia � a no��o que"dom�nio) � essa ideiade e todos os alunos na turma avan�am juntos�, garantindo com ningu�m fique para tr�s! Por exemplo: quando as crian�as aprenderam um determinado t�picos como adi��o - algumas podemcompreend�-lo mais rapidamente Do Que outras? No entanto; Em vez De transferir esses estudantes par uma disciplina totalmente diferente ou s�o d�das ao eles
atividades adicionais relacionadas com o mesmo t�pico para aprofundar asbet365 passo a passocompreens�o. "Isso n�o significa que todos tenham e parrar, esperar at� quando cada aluno se atualize", diz Lindorff: 'A ideia � de Se algumas crian�as tiverem uma interpreta��o muito boa da adi��o),o professor tamb�m os levar� � subtra��o; mas em vez disso lhes dor� algo mais Amplie um pouco + O conceito por adicionado"." Essas aulas poderiam funcionar num n�meros maiores ou Em formatos diferentes? Assim como nas infantis quem t�m melhor
compreens�o ainda resolver�o o mesmo tipo de problemas que O restante da turma, mas com uma forma diferente. No'm�todo em Singapura' tamb�m � crucial permitirque os alunos percebam a matem�tica como importante e acess�vel: "A ideia foi se todos sejam capazes para fazer contas ou ambos deveriam ser incapazesde dominar esse conceito at� certo ponto", diz Lindorff; �alguns podem ir mais r�pidos), outros poderiam ter um pouco menos profundoes no quando entenderam...
outras simplesmente n�o � e � nisso que acredito sinceramente, mas isso tamb�m N�o � algo subjacente ao m�todo de Singapura." Lindorff acredita: n� f�cil para outros pa�ses replicar sucesso do sistema em Mal�sia O programa por Indon�sia j� est� Em uso no v�rios outro pa�s - como os Estados Unidos o Canad�- Israel), Reino Unido entre etc... Mas lindof defende com esse �xito est�o intimamente relacionadocoma cultura educacional", um contexto da A hist�riade Tail�ndia
simplesmente adotar o m�todo em outros pa�ses", diz ela. "Singapura tem uma hist�ria interessante e �nica mas � um lugar muito pequeno! Pensar na mudan�a educacional de Singapura foi diferente, pensar Na Mudan�a no Reino Unido ou nos EUA?" Ela tamb�m salienta que os professores com Indon�sia t�m melhores perspectivas DE carreira a melhor apoio Em compara��o entre outras pa�s
m�todo. "Qual � o benef�cio de aprender matem�tica e qual foi a sentido disso", questiona, �� apenas para resolver algumas quest�es do Deverde casa ou � pra solucionar problemas em suas vidas?" � 2023 bet365 passo a passo: A{K 0| n�o se responsabiliza pelo conte�do dos sites externos; Leia sobre nossa pol�tica com rela��o � links
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Pertencente ao Grupo Bandeirantes de Comunica��o.
Atualmente retransmite a programa��o do irm�o Terraviva,[3] e parte da programa��o da Igreja Unida Deus Prover�.[4][5][6]
Com uma concess�o de sinal UHF obtida pelo Grupo Bandeirantes de Comunica��o em 1989[7]; a Rede 21 entrou no ar em 21 de outubro de 1996, inicialmente transmitindo apenas para Grande S�o Paulo era chamado de Canal 21 S�o Paulo ou apenas Canal 21, tendo programa��o especializada apenas na capital paulista e funcionava das 12h �s meia-noite.
[1] O projeto art�stico e a grade de programa��o do canal foram criados pelos jornalistas e produtores de TV Rog�rio Brand�o e Alberto Luchetti para a fam�lia Saad, propriet�ria da concess�o do canal.
O conceito inicial do canal era o de uma televis�o urbana, com not�cias ao vivo, linguagem radiof�nica, presta��o de servi�os e entretenimento.
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Garavello,
Vc poderia interceder nessa quest�o? N�o quis reverter o conte�do por j� ter discutido (inclusive mais acaloradamente) sobre a inclus�o da Copa Rio.
Mas insistem em colocar esse conte�do por l�.
Abra�os,tales.
ebner ? 10h36min de 22 de Dezembro de 2008 (UTC)Feliz Natal!!!
Neste dia de paz desejo a voc� sa�de, felicidade e muito trabalho!� Filipe Ribeiro �
Natal, tempo de paz, de luz, amizade, de alegria e gratas recorda��es.
Feliz Natal
Jonas kam diga? 18h38min de 24 de Dezembro de 2008 (UTC) 18h38min de 24 de Dezembro de 2008 (UTC)
Ol�, convoco-o para votar na escolha para destaque do anexo Lista dos atuais campe�es na WWE, visto que � um dos poucos que editam sobre wrestling.
Sauda��es, Christian msg 17h39min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC).
Feliz 2009!!!
Um Ano Novo com muita paz, sa�de e trabalho!� Filipe Ribeiro �
Que a brisa primeira do novo ano seja o pren�ncio de uma nova era de paz entre os homens e realiza��es.
Desejo-lhe um 2009 esplendoroso e repleto de alegrias.
Ruy Pugliesi discuss�o 18h53min de 31 de Dezembro de 2008 (UTC)
Boa noite, gostaria se poss�vel que avaliasse o seu voto sobre a elimina��o da predefini��o do link acima.
Veja melhor os coment�rios onde eu citei v�rios artigos do Governo Federal em rela��o a tudo que n�o � capital � interior, independentemente se � ou n�o litoral.
Acho que o Brasil tem grandes cidades no interior que merecem tal predefini��o, que reconhe�a seus m�ritos e suas grandezas.
Boas contribui��es e feliz 2009; Muita paz e alegria.
Guzzzz (discuss�o) 02h59min de 2 de Janeiro de 2009 (UTC)Garavello,
Voc� deve saber, ou pelo menos deveria, que tenho muito respeito por vc e pelas suas decis�es na Wikip�dia, n�o foram nem uma nem duas vezes que me ajudou e tirou minhas d�vidas al�m de ser um dos principais colaboradores do artigo do S�o Paulo e consequentemente um conhecedor do assunto.
Passada a rasga��o de seda vamos � minha quest�o: Vc alterou uma refer�ncia na p�gina do S�o Paulo para o livro do Conrado, o que acho totalmente correto, uma vez que ela � a fonte prim�ria da informa��o.
Por�m vc disse que a SPFCpedia n�o � uma fonte confi�vel tal qual um blog.
� a� que entra minha quest�o.
A SPFCpedia � gerida por uma pessoa (o Michael Serra) id�nea, torcedor sim, mas id�nea, e que coloca todos os dados baseados em fontes prim�rias sendo, dessa maneira, uma Fonte secund�ria, o que � totalmente aceito aqui.
Quanto a parte de ser um blog, n�o vejo problema nisso, uma vez que essa p�gina poderia ser hospedada em qualquer lugar e se assim fosse, poderia figurar por aqui sem quaisquer questionamentos.
A Wikip�dia n�o faz obje��o ao uso de blogs, s� pede cautela e que o mesmo seja comprovadamente id�neo.
O que se encaixaria como fonte secund�ria que usa sites e livro reconhecidamente fi�veis.
Bom, acho que � s�, escrevi isso n�o para tirar bet365 passo a passo credibilidade, mas somente por se tratar de uma fonte segura e, mais ainda, completa sobre o clube.
abra�os,tales.
ebner ? 13h10min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)
Ol� novamente Garavello,
S� me restou uma d�vida: em qual situa��o, digo, mudando quais diretrizes, a SPFCpedia poderia ser usada como fonte fi�vel? Se, por exemplo, ela fosse hospedada pelo uol, ou mantesse um blog parecido com o do Daniel Perrone, que tem o aval do Globoesporte ela poderia ser utilizada?abra�os,tales.
ebner � 16h48min de 11 de Janeiro de 2009 (UTC)
Depois de 3 discuss�es na esplanada sobre o assunto (uma em Julho, uma em Novembro, e outra este m�s com 2 dias sem novos coment�rios) resolvi criar uma p�gina para tentar o consenso e resolver o assunto (sen�o s� ficaremos discutindo).
Estou ent�o mandando mensagem a todos os usu�rios que participaram das 3 discuss�es anteriores para participarem da tentativa de consenso.
E pe�o, no m�nimo, para lerem o resumo que fiz, na p�gina de discuss�o, dos pr�s e contras da proposta me baseando nestas 3 discuss�es anteriores.
? Rjclaudio msg 02h09min de 18 de janeiro de 2009 (UTC)
Onde foi buscar essa informa��o? � que eu n�o consegui! L.F.
Miguel � 14h54min de 24 de janeiro de 2009 (UTC)"Refraseando.
At� ano passado, cl�ssico era mando da FPF, n�o do SP nem do Corinthians (e nem do Palmeiras).
Em poucos casos espec�ficos o Corinthians alugava realmente.) "Vc est� equivocado.
O Cor�nthians j� jogou finais de Campeonatos Brasileiros e Copa do Brasil no Morumbi.
O Cor�nthians n�o alugou o Morumbi apenas em alguns casos, alugou em [b]muitos[/b] casos.
S� em 2008 foram 14 partidas.Leia o texto:
"Levantamento nos border�s das 14 partidas j� mandadas pelo Corinthians no est�dio s�o-paulino nesta temporada mostra que a equipe j� repassou ao S�o Paulo R$ 805.056." http://www1.folha.uol.com.
br/folha/esporte/ult92u408059.shtml
Em 2007, a diretoria corinthiana optou por mandar jogos no Morumbi: http://www.saopaulofc.com.br/news.php?cod=18041
E por a� vai, nos anos anteriores eram do mesmo jeito.
(EPleite (discuss�o) 14h43min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)EPleite).
Garavello, mas � claro, cl�ssicos n�o dizem respeito somente a cl�ssicos paulistas.
Por v�rios anos o Cor�nthians mandou jogos no Morumbi, especialmente ano passado devido � reforma do Pacaemb�.
Com rela��o aos mandos de campo no Paulista 2009, novamente vc est� equivocado.
Leia o regulamento do campeonato, por exemplo em: http://www.futebolnarede.com.
br/campeonato/paulista/regulamento-2009.php
( � 2� - A designa��o do local onde ser�o realizadas as partidas entre S�o Paulo Futebol Clube, Sociedade Esportiva Palmeiras e Sport Club Corinthians Paulista competir� ao Departamento T�cnico da FPF.)
Enfim, espero que reconhe�a que o texto precisa ser reescrito porque n�o condiz com a realidade.
Havia uma vers�o anterior bem melhor.
Se Cor�nthians vai utilizar pouco o Morumbi em 2009 n�o tem import�ncia porque aquela parte do artigo diz respeito aos principais est�dios utilizados pelo Cor�nthians em bet365 passo a passo hist�ria e n�o somente no atual momento.
Sen�o daqui h� pouco o artigo vira um blog.
VAle ressaltar que desde 1970 o Cor�nthians utilizou muito mais o Morumbi do que o seu pr�prio est�dio em jogos oficiais, por raz�es �bvias.
(EPleite (discuss�o) 03h05min de 11 de fevereiro de 2009 (UTC)EPleite).
Predefini��o:Convite Wikiprojeto Corinthians
Ol�, Garavello/Arquivo007, receba as nossas boas-vindas.
Notamos teu interesse em artigos sobre o Corinthians e gostar�amos de te convidar a participar do desenvolvimento do WikiProjeto Corinthians.
Se desejar poder� inscrever-se aqui.
Desde j�, estamos � bet365 passo a passo disposi��o para te esclarecer alguma d�vida que tenha.
Pode enviar uma mensagem para os participantes do Projeto carregando aqui Boa estadia na Wikip�dia .
Sauda��es, RmSilva msg 02h28min de 16 de fevereiro de 2009 (UTC)Recebi este aviso:
N�o insira trechos parciais.
N�o cabe a vc, nem a ningu�m, tentar justificar/analisar se pesquisas falam com simpatizantes ou torcedores de fato.
Atenha-se a fatos, n�o a interpreta��es.
Garavello (discuss�o) 20h24min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)
N�o entendi a parte "n�o insira trechos parciais".
E sobre o resto, voce usou uma justificativa geral para simplesmente eliminar (apagar) tudo o que escrevi, como se tudo se enquadrasse nesta classifica��o.
Pode realmente n�o ter sido adequado a parte em que eu escrevo sobre os simpatizantes, mas voce aproveitou e eliminou todas as informa�oes factuais tamb�m.
Por que voce fez isso? Tamb�m gostaria de saber por que a minha contribui��o foi classificada como "vandalismo"?Aguardo retorno.
Eduardo -o coment�rio precedente n�o foi assinado por Eaboth (discuss�o � contrib.)
Quanto � parcialidade, esse trecho aqui representa muito bem: Talvez o indicador mais confi�vel de tamanho das torcidas que existe atualmente esteja nas apostas da timemania.
Isso � err�neo, pois nada impede que uma torcida menor aposte em massa na Timemania no seu time ou que uma torcida grande deixe de apostar pq n�o se interessa.
Apesar de eu ter justificado em parte o motivo da Timemania talvez ser mais confi�vel que as pesquisas, eu concordo que n�o � o local apropriado para expor argumentos, e admito que errei ao fazer isto.
A bet365 passo a passo afirma��o "nada impede que uma torcida menor aposte em massa na Timemania no seu time ou que uma torcida grande deixe de apostar pq n�o se interessa" tamb�m � correta.
Mas repare que da mesma forma nada impede que um torcedor do Flamengo, por exemplo, numa entrevista de pesquisa sobre torcidas, responda que torce pelo Vasco.
E as pesquisas n�o s�o invalidadas por causa disso.
At� � prov�vel que em milhares de entrevistados um ou outro responda errado (ou o contr�rio), mas � improv�vel que isto aconte�a reiteradamente.
H� muitos outros fatores mais importantes que podem colocar em xeque uma pesquisa.
O fato de nada impedir que algo aconte�a, n�o quer dizer que isso v� acontecer, ou que seja prov�vel que v� acontecer.
Eu acho que pode ser bem poss�vel que aconte�a algo semelhante ao que voc� disse em concursos isolados do Timemania, ou num curto per�odo de tempo.
Mas se tomarmos como base a m�dia anual, ou um per�odo mais longo, isso se dilui, e fica cada vez mais improv�vel que um acontecimento isolado afete o resultado.
E mesmo assim, quando comparamos quaisquer dois concursos isolados, a diferen�a entre o desempenho dos times � muito pequena, e bem menor que as diferen�as que costumam ocorrer entre as pesquisas.
Isso pode ser devido a qualquer concurso ter centenas de milhares de apostas, enquanto as pesquisas se baseiam em amostras normalmente menores que 10 mil.
Acredito que a Timemania pode ser um progn�stico melhor que as pesquisas nacionais correntes principalmente para clubes de "menor" torcida.
Por exemplo, � muito dif�cil estimar o tamanho da torcida do Mixto ou do Gama baseado em pesquisas nacionais, a incerteza no resultado seria muito grande, mas com base na Timemania podemos ter uma boa id�ia.
Ambos ficam sempre muito pr�ximos a 0,7% (em qualquer concurso), e quase sempre o Gama fica um pouco acima do Mixto.
Certamente os resultados da Timemania s�o afetados pela campanha dos times, mas isso n�o quer dizer que o resultado � inv�lido, pois o que importa n�o � se afeta, mas o quanto afeta.
As pesquisas certamente tamb�m s�o afetadas pela campanha dos clubes, e acho que existem motivos para acreditar que as pesquisas s�o mais afetadas do que a Timemania, j� que os resultados desta variam muito pouco com o passar do tempo, enquanto o resultado das pesquisas costuma variar mais de 20% no intervalo de alguns meses, al�m de pesquisas de institutos diferentes, feitas na mesma �poca, tamb�m costumarem variar mais de 20%.
Al�m disso, mesmo que o argumento utilizado seja v�lido, o contexto em que afirmei que a timemania talvez fosse mais confi�vel � de que se um clube tem muitos simpatizantes desinteressados isso pode representar menos torcida que um clube com poucos torcedores mas que apostam em massa, e esse foi justamente o principal argumento que expus a fim de sustentar o ponto de vista de que o timemania talvez fosse melhor indicador de "torcida".
Achar que a Timemania � v�lida como estat�stica � t�o parcial quanto algu�m dizer que um time que tem mais bandeiras peduradas em pr�dios da cidade tem maior torcida.
N�o sei exatamente o que voc� quis dizer com "Achar que a Timemania � v�lida como estat�stica", mas suponho que bet365 passo a passo inten��o foi dizer que os resultados da Timemania n�o tem nenhuma rela��o estat�stica com o n�mero de torcedores que os clubes possuem e que as pessoas que discordam disso est�o sendo parciais.
Se for isso, eu discordo totalmente.
Acho que o desempenho na Timemania tem rela��o com o n�mero de torcedores.
Esta rela��o n�o � perfeita, � claro, mas pode dar alguma luz � respeito da ordem de grandeza das torcidas.
Com as pesquisas acontece da mesma forma.
Nem se houvessem mil pesquisas, com margem de erro de 1% (95% de signific�ncia na margem de erro), e todas indicassem que o Juventude tem 90% da torcida do Brasil, nem mesmo assim poderia-se afirmar com certeza que o Juventude tem a maior torcida.
Nunca poderemos ter certeza sobre isso, ou provar que certo clube tem mais torcida do que outro.
O que podemos fazer � estimar o tamanho das torcidas com base em indicadores, sendo alguns mais e outros menos confi�veis.
As pesquisas nacionais s�o indicadores razo�veis para as maiores torcidas e ruins para as menores; a Timemania acredito ser razo�vel em ambos os casos, e acho que leva vantagem clara sobre as pesquisas na hora de estimar o potencial de vendas de um clube; a m�dia de torcedores no est�dio � um indicador ruim, mas com algumas ressalvas, pode ser aceit�vel para estimar a grandeza relativa de duas torcidas numa mesma cidade; o exemplo que voc� deu das "bandeiras penduradas em pr�dios da cidade" n�o deixa de ser um indicador, mas pouco confi�vel, embora se fossem contadas as bandeiras penduras nos pr�dios todos os dias, durante 20 anos, o resultado poderia ser um indicador de torcida razoavelmente confi�vel na respectiva cidade em que a contagem foi feita.
Ainda mais quando o contexto do que voc� inseriu � puramente pra tentar justificar que o Gr�mio teria uma torcida maior que a do Inter.
Por quais motivos voc� conclui que eu estava tentando justificar que a torcida do Gr�mio � maior que a do Inter? Creio que seria mais l�gico concluir que eu estava tentando evidenciar que a torcida do Gr�mio e, inclusive, a do Inter pode ser maior que a do Vasco, j� que o indicador que estava acrescentando no texto (Timemania) aponta isto.
A Timemania, no que diz respeito a rela��o das torcidas entre Gr�mio e Inter n�o d� resultados diferentes das pesquisas que j� constam no artigo.
� claro que neste caso a Timemania serviria para corroborar o resultado das pesquisas sobre a rela��o GreNal, mas n�o era este o ponto, e n�o sei por que voc� concluiu que estava tentanto "puramente" justificar isto.
Al�m do mais, se eu quisesse faz�-lo, seria mais razo�vel ter escrito o texto na parte onde se fala da rela��o GreNal das torcidas e n�o no cap�tulo "torcidas" como eu fiz.
Al�m disso, n�o cabe a uma enciclop�dia tentar analizar qual o melhor/pior indicador do tamanho de uma torcida.
O que a Wikip�dia faz (voc� pode ver em Anexo:Lista das maiores torcidas de futebol do Brasil) � listar diversos indicadores, mantendo a imparcialidade, sem dizer que um seja o melhor ou n�o.
Se algu�m for colocar que a pesquisa da Placar � "melhor" que a da Datafolha, estaria sendo parcial.
S�o apenas indicadores diferentes.
Quando existem v�rios indicadores, fatalmente alguns ser�o melhores e outros piores.
Dependendo do que se est� tentando avaliar, o posto de melhor indicador podem variar, mas � improv�vel que tenham exatamente a mesma acur�cea.
Por�m, concordo contigo que numa enciclop�dia n�o � o lugar de argumentar pr� ou contra um certo indicador.
Eu errei ao escrever aquela parte da Timemania "talvez se melhor".
Eu deveria simplesmente ter posto os resultados e indicado o link.
A parte inicial do artigo q vc estava modificando era redundante, pois o que voc� colocou a mais j� havia no corpo do artigo.
E pelo livro de estilo, a se��o introdut�ria deve ser resumida ao m�ximo.
Inserir mais par�grafos a torna grande demais, sendo q as informa��es postadas por vc j� constavam do resto do artigo, portanto s�o redundantes.
A maioria das informa��es n�o era redundante.
Por exemplo: a de "clube copeiro", a do n�mero de finais disputadas na libertadores e copa do Brasil, a de maior torcida de Porto Alegre.
.
.
Praticamente as �nicas redundantes eram as cita��es sobre os t�tulos da libertadores, do mundial, dos campeonatos brasileiros e das copas do Brasil.
Mas se a redund�ncia fosse o crit�rio a seguir, os artigos de outros clubes como Flamengo, Fluminense, Corinthians, Palmeiras, Inter (s� pra citar alguns), deveriam ser revistos, pois est�o cheios de informa��es redundantes.
No artigo do Inter, em particular (pois � o que melhor conhe�o), 70% do que est� escrito na parte introdut�ria tamb�m consta no corpo do texto.
Na minha opini�o, isto n�o est� errado.
A se��o introdut�ria serve, como a pr�pria palavra diz, para introduzir; ou seja, apresentar de forma resumida os assuntos que ser�o tratados com maior profundidade ao longo do artigo.
E a respeito da extens�o da se��o introdut�ria, mesmo depois da minha edi��o, o tamanho ficou aproximadamente na m�dia dos outros clubes que citei (a do Fluminense � particularmente muito longa).
Portanto, creio que tenha sido precipitado simplesmente excluir o que escrevi.
E finalizando, na primeira revers�o que eu fiz, n�o considerei vandalismo porque assumi a boa-f� de vc ser um editor que estava parado h� um bom tempo e n�o lembrava muito das diretrizes aqui.
Por�m, quando vc ignorou a primeira revers�o e fez tudo de novo, a� eu fui obrigado a considerar vandalismo, j� que havia uma revers�o com a justificativa que foi ignorada.
Se foi uma desaten��o sua, td bem, o aviso serve pra isso mesmo, chamar a aten��o.
S� torna-se um caso s�rio se vc continuasse fazendo isso seguidamente, o que configuaraia vandalismo incessante.
Esta parte foi engra�ada.
Na primeira vez que fiz a edi��o, achei que ela havia sido perdida, j� que tinha deixado o editor muito tempo aberto.A� eu fiz de novo.
:-) Depois percebi que voc� havia revertido duas vezes.
Abra�os e boas contribui��es.
Garavello (discuss�o) 23h20min de 23 de fevereiro de 2009 (UTC)Abra�os.
Eaboth (discuss�o) 20h34min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)P.
S: N�o esque�a de sempre assinar suas mensagens nas p�ginas de discuss�es comOk.
PS: Voce � o administrador do artigo sobre o Gr�mio?Garavello,
sei que j� haviamos conversado sobre a utiliza��o de blogs por aqui e vc havia me convencido.
mas agora venho com uma nova pergunta.
se um blog qualquer tem o aval da institui��o que est� sendo abordada no artigo isso muda alguma coisa? ele pode ser considerado fonte fi�vel?
pergunto isso pois a revista oficial do s�o paulo fc utiliza a spfcpedia como fonte para suas mat�rias.
se isso ocorre � pq as informa��es l� contidas podem ser utilizadas aqui certo? isso seria um caso � parte, sei disso, mas nessa caso espec�fico poderia ser fonte fi�vel, n�?
uma revista oficial cujas informa��es s�o consideradas oficiais pelo clube e que conta com informa��es oficiais de funcion�rios do SPFC (vide o Agnelo di Lorenzo que j� � funcion�rio do SPFC h� mais de 50 anos) tem o poder de "legitimar" uma fonte/informa��o correto?
se isso for correto, ent�o a partir de agora poderemos mencionar a spfcpedia como fonte fi�vel certo? isso seria muito bom para o artigo do spfc pois l� existem informa��es exclusivas.
s� acho que deve ter um coment�rio oculto ao lado com a justificativa para, nesse caso, podermos us�-la como fonte de pesquisa.
abra�os,tales.
ebner � 12h38min de 2 de mar�o de 2009 (UTC)
tudo bem, vc me convenceu de novo mas quanto a ter informa��es exclusivas isso � verdade, pois o michael (que edita a SPFCpedia) possui uma listagem de todos os jogos do clube com escala��o, p�blico e renda.
isso at� onde sei, somente o Agnelo possui, inclusive acho que foi ele quem passou para o michael.
E isso n�o � publicado em lugar algum pois n�o seria poss�vel lan�ar qualquer tipo de publica��o que contivesse mais de 5000 jogos.ou seja.
se n�o foi publicado em qualquer outro lugar � exclusivo.
a partir dessa listagem ele faz diversas contagens e estat�sticas.tudo exclusivo.mas tudo bem.n�o tem problema.abra�os, tales.
ebner � 10h36min de 3 de mar�o de 2009 (UTC) na verdade o agnelo usa a base de dados do pr�prio spfc, portanto n�o foi de jornais ou revistas.
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tanto � que alguns jogos n�o h� informa��es sobre renda, p�blico e outras coisas mais que n�o eram interessantes � �poca.
abra�os.
Na infobox cita-se o(s) principal(is) artilheiro(s) atual(is), assim como a m�dia de gols e a m�dia de p�blico.
A se��o de artilheiros descreve todos os artilheiros do torneio.
� pr�tica usual em diversos artigos de competi��es em andamento como a Copa Libertadores da Am�rica de 2009 e Campeonato Carioca de Futebol de 2009 (cito as duas por serem as p�ginas que me dispus a atualizar, se n�o fazem assim nas demais, paci�ncia), e foi assim em outras competi��es j� finalizadas.
Como n�o � caso de vandalismo nem de informa��es falsas, pe�o que n�o remova a informa��o, primeiro abra uma consulta a comunidade na p�gina de discuss�o do artigo.
Jonas kam diga? 03h45min de 5 de mar�o de 2009 (UTC)
Tanta coisa que eu n�o fazia antes, mas sempre aprendemos um pouco mais com o passar do tempo.
Apenas acho que se a alega��o inicial foi praticidade, eu me disponho a atualizar a infobox sem nenhum problema.
Trata-se de uma lista de artilheiros porque estamos no come�o da competi��o, e se terminarmos a competi��o com 10 artilheiros teremos que listar todos da mesma forma.
Como n�o existe nenhuma pol�tica contra, nem se trata de um vandalismo ou edi��es falsas e/ou n�o-enciclop�dicas, n�o � caso para revers�o e sim discuss�o sobre o assunto antes.
E se eu atualizasse os artigos do Campeonato Paulista, Mineiro e todos os estaduais certamente seguiria da mesma forma, mas como n�o posso me dedicar exclusivamente a Wikip�dia, opto pelos campeonatos que me chamam mais a aten��o.
Jonas kam diga? 05h06min de 5 de mar�o de 2009 (UTC)
Voc� quem foi contra a edi��o, ent�o deveria ter discordado na p�gina de discuss�o do artigo e esperado outras opini�es a favor ou contra e n�o sair retirando informa��o v�lida dos artigos, isso caberia at� um {{aviso}} , mas como � um editor experiente n�o julguei necess�rio chegar a esse ponto.
N�o sou o �nico nem o primeiro que faz esse trabalho, outros editores atualizam as informa��es da mesma maneira.
Jonas kam diga? 05h23min de 5 de mar�o de 2009 (UTC)Ol� Garavello.
Desculpe me meter na discuss�o, mas � que temos feitos muitas atualiza��es do campeonatos (eu e o ) e tem isso essa a nossa pr�tica: incluir os artilheiros na infobox no decorres do torneiro.
O Jonas citou dois exemplo, mas posso citar mais uns 10, pelo menos, que assim foi feito.
Na minha opini�o, s� dever�amos atualizar depois de um certo n�mero, por exemplo, 4 gols, mas atualiz�-la antes n�o � nada que me agrida, sendo assim, o fa�o, mas se algu�m me perguntasse o que acho, seria essa a resposta.
De certa forma, esse � uma discuss�o filos�fica sobre eventos atuais, que em tese dever�amos atualizar tudo depois de ocorrido e n�o durante (em tese, a Wiki � enciclop�dia, n�o almanaque, mas � filos�fico n�o vamos por a� que sen�o ficamos aqui uns 10 anos Um outro detalhe que me chama aten��o s�o cita��es do tipo: Cita��o: Garavello escreveu: �o que a comunidade vinha fazendo anteriormente� ou Cita��o: Garavello escreveu: �prefere ir contra o que a comunidade estava fazendo� na discuss�o do Jonas.
Penso que n�o h� pol�tica para isso e o que vinha sendo feito no Campeonato brasileiro ou paulista n�o � decis�o da comunidade.
Entendo o seu ponto de vista, o defendo e n�o concordo, mas aqui (e na minha p�gina e na do Jonas) � o lugar para discutirmos sobre.
E mesmo parecendo que estou tomando partido do Jonas (estou, mas apenas por concordar com ele) acho que ele est� certo em dizer que para se tirar informa��o que � valida (e portanto n�o vandalismo) precisamos conversar antes, ou n�o? Um abra�o Mwaldeck msg 14h32min de 5 de mar�o de 2009 (UTC)
Estou impressionado com a bet365 passo a passo capacidade destruitiva.
Novamente n�o existe consenso ou pol�tica sobre tamanho de listas de artilheiros, uns artigos citam todos outros apenas os principais, vai de acordo com a op��o dos que est�o contribuindo na p�gina.
No caso espec�fico do artigo referente a Libertadores 2009, a lista de jogadores com dois gols ser� removida quando mais atletas atingirem uma maior quantidade de gols.
Espero que concordemos dessa vez.
Jonas kam diga? 05h09min de 6 de mar�o de 2009 (UTC)
E o seu argumento de seguir padr�o? N�o existe um padr�o, pelo menos n�o em nenhum desses casos em que voc� insiste em achar defeitos, ao inv�s de contribuir de fato.
Enquanto n�o existir uma pol�tica ou um consenso com rela��o a qualquer tema, buscarei sempre a melhora onde posso contribuir e n�o ficar me prendendo numa tal padroniza��o que n�o busca enriquecer a qualidade dos artigos.
Uma pena bet365 passo a passo falta de vis�o das coisas.
Jonas kam diga? 05h43min de 6 de mar�o de 2009 (UTC)
Eu definiria como bom-senso, altru�smo.
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Olha minha cara de felicidade Jonas kam diga? 17h49min de 6 de mar�o de 2009 (UTC)
Garavello, neste fim de semana o artigo do Sport, infelizmente sofreu problemas com as suas imagens, tanto no artigo principal, como no anexo hist�ria.
N�s editores estamos com um prazo de 7 dias para organizar as permiss�es.
Algumas fotos do artigo tem car�ter pessoal, por�m, sabemos que outras podem ser adquiridas pela Internet.
Ent�o, como voc� observava o artigo e nos dava dicas, pe�o, que nos ajude com as permiss�es de imagens pr�prias e de Internet, j� que carreguei uma imagem sob a licen�a do Google, e esta foi ignorada pelos administradores da Wikimedia.
Esperamos que haja a velha igualdade entre os artigos, visto que, outros, inclusive futebol�sticos tamb�m possuem esse problema, que j� est� sendo contornado por mim e por Secs.
(Pe�o que envie resposta tamb�m ao outro editor).
Ah! Tamb�m queria a bet365 passo a passo an�lise sobre o que acha do artigo do Le�o da Ilha!Grato.
Userwiki (discuss�o) 01h57min de 07 de Mar�o de 2009 (UTC)
Os defeitos apontados por JF foram corrijidos por mim e por ele, gostaria que revisse seu voto em Wikipedia:Escolha do artigo em destaque/Nightwish ou o mantesse se ainda considera o artigo inadequado.
SeriesYFilmes (discuss�o) 17h50min de 12 de mar�o de 2009 (UTC)
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Ol�, como vai? Eu j� sabia dessa op��o, por�m penso que fica sujeita a um crit�rio subjectivo.
Na minha opini�o, seria talvez melhor implentar a possibilidade de votos contra.
Tamb�m sou favor�vel a um determinado prazo de vota��o, de 2 meses por exemplo, sendo que ao fim desse tempo se contariam os votos e se chegaria a uma conclus�o.
Mas essa quest�o deve ser debatida no local pr�prio.
Estou a ver que esse debate est� a morrer, talvez apresente uma proposta pr�pria.
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Este desempenho � convertido em pontos que s�o compilados e totalizados de acordo com as regras estabelecidas pelo site organizador do Fantasy.
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